حصريا : حل مشكلة تنسيق المواضيع والمشاركات


الإهداءات


 
العودة   منتديات ليالي الشوق > المنتديات الـعـامـة > ليالي الحوار والنقاش والرأي العام
 

ليالي الحوار والنقاش والرأي العام لكل حوار ونقاش ورأي عام في طرح جيد ومفيد للجميع


الحوار الهادىء بين السنه والشيعه

ليالي الحوار والنقاش والرأي العام


كاتب الموضوع المنفلوطي مشاركات 102 المشاهدات 5064  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-30-2007, 06:29 PM   #1


المنفلوطي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 645
 تاريخ التسجيل :  Aug 2006
 أخر زيارة : 01-31-2018 (05:48 AM)
 المشاركات : 2,817 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي الحوار الهادىء بين السنه والشيعه



السلام عليكم

كيف حالكم اخواني واخواتي اتمنى ان تكونوا بالف خير


في الحقيقة كنت في الساابق ليس لدي اي شك فيما يحدث في العراق بإنها مقااومة شرعية بعيدا عن الاختلافات التي سمعناها من بعض العلمااء بعدم شرعية الجهاد في بلاد الرافدين

ولكن عندما اقارن هذه الاحداث او هذه التصرفات بأحاديث تحرم قتل المسلمين هنا تكمن المشكلة وتجعلني اترااجع فيما كنت اعتقد بالساابق بشرعية ما يحدث هنااك

وكلنا نرئ ونسمع من خلال الاعلام سواء المسموع او المرئي او حتى المقروء بإن اكثر الضحاايا اكثرهم من المسلمين سواء كانت الشرطة العرااقية او غيرهم من المتضررين من الشعب سنة وشيعه وغيرهم

هنا يبدأ التضاارب عندما ارئ واسمع واقارنها بتلك الاحاديث التي تشدد وتهدد بعدم قتل المسلم

كنا بالامس نسمع من الاعلام الاحتلال الامريكي واستبدلت هذه الكلمة بالجيش الامريكي وكأن الذي يحدث في العراق ليس شبيها بالذي يحدث في فلسطين !!!

ربما قد يفهمني البعض بإنني اشكك في المقاومة ولكن يوجد في بلدي من لهم وزن وثقل ديني بإن يرؤن هذا الامر حراام فانا متبع لهم وغيري كثير وخاصا بما يفتوون حتى ولو اختلفوا في شرعية الجهاد وقالوا إن قتل الامريكي يعتبر جهاد او مقاومة شرعية اما قتل العراقي نفسه فهذا حرام

وهذا واضح لدى الجميع

ولكن الاهم ويبقى هو المهم بالنسبة لي بعيدا عن شرعية الجهاد او عدم شرعيته

هو قتل هولاء المسلمين ؟!!

من المؤسف واقسم بالله إني تألمت الما عندما رأيت صورا تقشعر منها الجلود

تخيلو مسملون من الشعب العراقي بل جثث قلعت اعينهم وقلعت اسنانهم وقتلوا بواسطة آله الدرييل توضع على رؤسهم


اليهود انفسهم لم يفعلوا ذلك بنا

ولم تحدث حتى في عهد هلاكوو

فمن المعقول ان يحدث هذا من قبل مسلمين بينهم وبين بعض

دعونا من المجاملات وسوف اكون صريحا جدا

الحكومة العراقية لها تعاون مع جيش المهدي وجيش فيلق بدر هولاء اسميهم فرق الموت والذين لهم ضلع اكيد مع دولة ايران

للاسف الشديد عندما قام الزرقاوي بإعمال التفجير على اخوتنا الشيعه قامت جميع المراجع الدينية السنية بإدانة هذه الاعمال المحرمة وإنها لاتجوز وافتوا بذلك وبحرمة هذا العمل

وعندما انعكست الايه للاسف لم نرى اي مرجع شيعي آدان هذه الاعمال التي تحدث في بلاد الرافدين

من فسك دماء سنة العراق واغتصاب نسائهم وتهجيرهم وحرقهم بل وصل الحال لتمثيل في جثثهم

والان هناك ضجة إعلامية بخصوص ما عرضته قناة الرابعة البريطانية من اكتشاف صور وفضايح تحدث من قبل الشرطة العراقية لدرجة وصل الحال عندما يذهب الجريح الى المستشفى ويعلمون بإنه سني يقومون بقتله ومع تعاون الحكومة العراقية وخاصا وزير المالية والداخلية السابقيين والذين صرحوا بذلك بإن جيش المهدي وفيلق بدر هم المتورطون بذلك

حتى بشهادة اهل العراق إن مثل هذه افعال العنف لم تشهد حتى على زمن الاستعمار الغربي

والشاهد على ذلك مبنى الوزارة الذي تم اقتحامه

هذه القناة فضحت هولاء الحكومة وهولاء الجيش المهدي والذي يقوده مقتدى الصدر

والذي هو شيخا ومرجعا لاهل الشيعه فليس من المعقول بإن لايخرج لنا ويدين مثل هذه الجرائم على الاقل وهو مرجع كبير للشيعه

بصراحة انا رأيت الصور بإم عيني

لم استطع ان ارئ هذه الصور لبشاعة ما مثلت بها من اقتلاع العيون وتقطيع الايادي ونحرهم كالخرفان ويجعلونهم ان يشربوا ماء الاسيد

هل ايران وراء كل هذه المصائب او الصفويين ؟!

ويقول الشيعي الذي سمعته في قناة المستقلة اليوم بإن ايران هي المتسببة وهي التي تدير هذه الجيوش سواء من المهدي او من فيلق بدر مع تعاون كبير من حكومة المالكي

حتى الشيعة العرب بعضهم تضرروا من قبل هولاء الصفييون على حد قول هذا الرجل الشيعي

وقال كلام كثيرا وكشف حقائق جدا خطيرة

ولكن اين مراجع الشيعة عما يحدث لاخوانهم من السنة والذين كانوا عايشيين مع بعض بحياة جميلة وحياة هادئة في الساابق

مالذي حصل بينهم

وماهذا العداء الذي يحملونه في قلوبهم لدرجة بالدرييل يقتل العراقي

وانا واعوذ بالله من كلمة انا ادين وبشدة كل عمليات العنف غير المبررة وغير الإنسانية وغير الشرعية التي تستهدف المسلمين وغير المسلمين بالقتل أو بالاغتيال أو بالتعذيب أو بالاختطاف


وارجوا الافادة لي بذلك بعيدا عن العاطفة الدينية والحماس الديني الذي لايهمني بقدر ما يهمني مالذي يحدث في العرااق من احدااث ومشااكل تخاالف او تنااقض احااديث للمصطفى صلوات الله عليه وتحرم وتشدد بعدم قتل المسلم بل تخالف حتى حقوق الانسان

وارجوا من الجميع ان يناقشون هذا الموضوع نقاشا هاديا علميا وموضوعيا وفكريا بعيدا عن الاساءة

وشكرا لكم

المنفلوطي


 


قديم 01-31-2007, 12:41 PM   #2


راعي الأوله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 25
 تاريخ التسجيل :  Jun 2006
 أخر زيارة : 06-27-2008 (04:00 PM)
 المشاركات : 270 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



أخي الكريم المنفلوطي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

إن مايجري على أرض العراق من أحداث سياسية وأحداث مذهبية أمر مؤسف حقيقة ونتأسف له أكثر أن كل حدث يخرج تجد شعار الاسلام والدين مكلله ومباركه , فلا تعلم لمن الحق ومن عليه وقع الظلم ..
ولكن ثق أخي أن وراء هذه الأحداث أيادي خبيثة تريد العبث بأمن هذا الوطن العريق وتريد نيران الفتنة تتأجج لتطال الشيعي والسني قبل كل شي وتبقى الهوة المفقودة في تحكم الايادي الاجنبية ... والاستعمار ...
هناك الكثير من المنظمات الارهابية والتكفيرية تطلق عيارات الهدم والتشتيت وتخرج بشعار غير شعارها الأصلي لبث الحقد الدفين بين الطوائف العراقية ...
هناك جماعات شيعية لا تنظم تحت المرجعية الموجودة وإنما تتبع الخطى التي سار عليها الجماعة التكفيرية والتي تسير خلف الفتاوى التي تبيح قتل الشيعي والفتك به أيا كان ...
1-أين المنظمات الصدامية السابقة؟
2-أين الحرس الجمهوري لصدام ؟ هل يعقل كله قتل أو أسر ؟
موجود في أرض العراق ويمارس قمعه للعرق الشيعي وأيضا السني الغير موال له ولمعتقداته الهدامه ...
ألم تفجر قبة الامامين العسكريين عليهم السلام ...
من من العلماء السنة الذي ندد بهذا العمل الاجرامي الخطير؟
أين تنديد علماء السنة عند حكم صدام وقتله للشيعة وتهجيرهم وذبح عوائلهم بأكملها .
من دعم صدام ووقف معه في قتال أيران ؟ألم يكونوا عربا ؟ وأيران شعب مسلم وإن كان غير عربي ... أليست هذه الخطة الاستعمارية لكبح جماح قوة دولتين يضع لهما العدو ألف حساب ...
صدقني إن هذه الاحداث مقصودة من جماعات تسمى أسلامية سواء كانت من الشيعة أو من السنة ولكنها تحت وطأة الغزو الفكري والثقافي على يد المستعمر الغربي لطمس الهوية العربية وإذلالها وإشعال فتيل الخراب والدمار ....
المراجع الشيعية بأكملها لا تقبل قتل السني ولا تؤيده ولا توافق عليه ولكن المشكلة في إعلامنا الذي يعتبر المساهم الأول في التحريض على إنشقاق الطرفين شعية وسنة
ولي عودة أخرى للتعليق يا صديقي


 


قديم 02-02-2007, 12:11 PM   #3


المنفلوطي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 645
 تاريخ التسجيل :  Aug 2006
 أخر زيارة : 01-31-2018 (05:48 AM)
 المشاركات : 2,817 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



السلام عليكم

اولا اعتذر جدا على التاخير بالرد وكان السبب بعض المشاكل التي حصلت في سيرفر المنتدى

وثانيا احييك اخي الكريم على تعقيبك الكريم وكلامك الذي فعلا اسعدني

في الحقيقة استاذي الكريم إن الذي ذكرته في تعقيبك بإن هناك ايادي خبيثة وراء كل هذه الفتنة هذا لاشك فيه ولا اختلف معاك فيها

ولكن هذه الفتنة اصبحت فتنة عظيمة ولابد من موقف

بل موقف يجعل هولاء الجماعات تتجنب الوقوع في هذه الفتنة وهذا إن لم يكن قد وقعوا فيها

فالطرفين الشيعي والسني اصبحوا ضحية هذه الفتن والسبب هم امريكاء ولااشك في ذلك ولكن هناك ايضا طرفا اخر وهم ايران وهذا بإعتراف اهل العراق وليس بإعترافي

انا اعلم بإن هناك دعاية ترووج من قبل الغرب لكي تقع ايران تحت مصيدة امريكاء بإن ايران دولة ارهابية ووو الى اخره وإنها هي السبب في هذه الفتنة

ولكن لو اخذنا الموضوع من جهة عقلانية اكثر نجد بإن ايران متورطة من بعض الجماعات التي اججت نار الفتنة بين شعب العراق وهذا من صالحها لكي ينشغل العدو الامريكي عنها وعن قضية السلاح النوووي

فايران ايضا تنظر الى مصالحها

ولكنها للاسف وقعت في فخ الامريكان فهم كانوا ينتظرون هذا من قبل ايران وهي للاسف تدخلت في شؤون العراق ووقعت في فخ امريكاء

كلهم

ايران وامريكا واطراف عربية اخرى يضعون الزيت على النار في امور هذه الفتنة وقد فاتهم للاسف إن الفتنة اذا قامت سوف لن تتوقف وسوف تصل الى بلدانهم

وهذا من صالح امريكا منذ سابق عهدها وسيااستها التي تتبعها هي سياسة فرق تسد

للاسف متى تصحوا هذه الجماعات لقد وصلت الفضائح والمزابل حاشاك الله الى الرجلييين

هناك حقائق لايستطيع احد ينكرها في تطور هذا الاعلام

سواء كانت من السنة او الشيعة والذين ينتهجون نهجا تكفيرا وهذا اعتبره خللا للاسف في عقولهم وافكارهم

لم يتبقى لنا إلا حلا واحدا ان يقفوا علماء هذان المذهبين الشيعة والسنة وان يضعوا حدا لهذه الفتنة

ومن جهة علماء السنة فهناك الكثير من البيانات والقرارت التي خرجت ومازالت تخرج تندد على مثل هذه الاعمال وتحرم قتل اي مسلم بغض النظر عن مذهبه

ولكن من المؤسف انه لا نرئ من علماء الشيعة ندد على هذه الاعمال التي حصلت مؤخرا

صحيح بإن هناك بعض اهل الشيعة يخرجون لنا في المنابر الاعلامية والبرامج ينددون مثل هذه الاعمال

ولكن انا اقصد المراجع الدينية للمذهب الشيعي كمثلا الامام ايه الله السستاني فهذا مرجع كبير ومهم لمذهب الشيعة وهو من المعاصرين وهو من العلماء الذين لهم كلمتهم واكثر الشيعة وإن لم يكن جميعهم يرجعون لهذا الامام المعاصر


بالنسبة ما حصل في قبة الاماميين العسكرين

فانا اختلف معك

بل علماء اهل السنة تكلموا ونددوا بهذا العمل الاجرامي الذي حصل في قبة الاماميين

وعليك بإن ترجع الى ارشيفات مواقع الاخبار وترى ماذكروا اهل السنة بخصوص هذا العمل الاجرامي

اما قضية صدام

اعتقد في عهد صدام كان لايوجد ذلك الاعلام القوي مثل مانشوف اليوم والذي يسلط الضوء على ما كان يحدث في ذلك الوقت وهذا اعتبره تعتيم اعلامي

ولكن عندما انكشفت شمس الحقيقة خرج الينا من العلماء السنة وتكلم بهذا الامر

بل العالم تكلم

وقامت امريكاء بترويج هذه الدعاية وبإن صدام يملك اسلحة دمار شامل

وهذه النتيجة ماتوا شعب العراق والسبب دعاية امريكاء

واخشى ان يحدث هذا في ايران

ويجب على ايران ان لاتدع لامريكاء فرصة لها

وفوق ذلك صدام حسين لم يتعرض فقط للشيعه حتى اهل السنة والاكراد كلهم كانوا تحت مظلة شعب العراق

وكلهم ذاقوا مرارة النظام السابق وحاشيته

عمووما هذا ليس موضوعنا

ويبقى إننا نحن في عصر اعلام قووي اصبح الخبر يصل الينا ونحن في منازلنا

ولا يوجد ما يخفى على احدا شيئا

واشكرك اخي على حضورك الجميل والرائع

واني اتشرف بعودتك مرة اخرى فهذا مصدر سعادة لي

ودمت بروعتك

المنفلوطي


 


قديم 02-02-2007, 03:30 PM   #4


راعي الأوله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 25
 تاريخ التسجيل :  Jun 2006
 أخر زيارة : 06-27-2008 (04:00 PM)
 المشاركات : 270 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



أشكرك أخي الكريم المنفلوطي على سعة صدرك ونقاشك الممتع والمفيد ...

الأخ العزيز / مراجع الشيعة بأكملهم الذين في العراق والذين في أيران وسوريا
وباقي البلدان الاسلامية لا يفتون بقتل الرجل المسلم سواء كان من أهل السنة أو من باقي المذاهب الاسلامية والطوائف ...
كذلك لا يفتون في قتل أي رجل يعيش تحت ظل حكومة أو كيان قائم بذاته مهما كانت ديانته وأيضا ينددون بقتل الرجل المسلم . وهذا ماذكره خطباء المساجد يوم الجمع.
فهم يمثلون رأي مقلديهم من مراجع وعلماء ,,,,
هناك أمر واحد وهو أن تخرج جماعة تطلق على نفسها أنهم من أتباع الشيعة وهم لا يمثلون شيئا للشيعة ويقتلون باسم الشيعة لإثارة النعرات وإثارة الحرب الأهلية ...
ولكن أخي العزيز / هناك فتوى لعلماء من أهل السنة والجماعة أمثال الشيخ ابن جبرين الذي فتاويه لا تكل وتمل في تكفير المذهب الشيعي وإباحة نفسه وعرضه وماله . وعليك أن ترجع للمواقع المخصصة لذلك وترى بنفسك ..
الحرب على لبنان هناك من العلماء السنة من وقف ضد السيد حسن نصر الله وكفره
وقال عنه لا يجوز دعمه حتى بوسائل الاعلام ...
ولا حظ كيف تعامل علماء سنة لبنان مع السيد حسن ووقفة علماء الأزهر مع السيد ودعمهم الجاد له والاشادة بما حققه من نكسة للصهيانة على أرضه
أما مسألة ايران لا أختلف معك أخي في المصيدة التي ينصبونها . ولكن ايران بعيدة عن هذه الشباك المرسومة والمعدة لجرها إلى فوهة البركان للحرب والدمار .....
وأتفق معك أخي في كون الاعلام محجوبا في عهد صدام لذلك لم تظهر حقائقه في الظلم وخصوصا للشيعة من تقتيل وتهجير وفتك بالعلماء الشيعة ...
وتجد ذلك في ردود الدول العربية في الدفاع عن صدام ...
في عشرة شهر محرم الحرام انظر أخي كم حسينية فجرت وقتل فيها الشيعة وكم جماعة عذبت لا ذنب لهم سوى أنهم عشقوا الحسين عشق الولاء ...
وأرادوا إحياء المراسم التي في نظر الشيعة وفقههم ومعتقداتهم حلالا شرعا
وللحديث تتمه


 


قديم 02-02-2007, 03:47 PM   #5


راعي الأوله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 25
 تاريخ التسجيل :  Jun 2006
 أخر زيارة : 06-27-2008 (04:00 PM)
 المشاركات : 270 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



فالسؤال الذي نبحث عن إجابة عنه، ونقدمه إلى جميع المشايخ والمثقفين والكتاب الذين يهمهم استقرار المجتمع هو: ما هو موقفكم من الفتاوى التي تكفر الشيعة، وما هو موقفكم من بيانات التحريض التي أطلقها بعض المشايخ الموتورين.
إننا دعاة تقارب وتفاهم مذهبي وصادقين كل الصدق في دعوتنا وندين كل المقولات والممارسات التي تعارض نهج التقارب والتفاهم سواء صدرت هذه المقولات أو الممارسات من سنة أو شيعة. ونطالب شركاءنا في الوطن أن ينهوا صمتهم المريب تجاه فتاوى التكفير وبيانات الفتنة وبث الكراهية.
وإذا كان نشر كتاب شيعي في بلد سني من المحرمات، ماذا عن المناهج التعليمية التي تدرس للشيعة وهي تكفرهم وتبدعهم. إنها أسئلة نوجهها بمحبة إلى شركائنا في الوطن..
فالذي يبحث بصدق عن التفاهم والتقارب بين أبناء الوطن الواحد، يتحمل مسؤولية دينية وأخلاقية ووطنية تجاه كل المقولات التحريضية والتكفيرية التي بدأت تتوالد كالفطر.
فلنرفع صوتنا جميعا ضد كل فتاوى التكفير، وخطب التحريض وبث الكراهية. لأن تلك هي الخطوة الأولى في مشروع تنقية الأجواء ووأد الفتنة بين أبناء الوطن الواحد. وللحديث تتمه


 


قديم 02-02-2007, 11:12 PM   #6


المنفلوطي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 645
 تاريخ التسجيل :  Aug 2006
 أخر زيارة : 01-31-2018 (05:48 AM)
 المشاركات : 2,817 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



ياهلا فيك اخي الكريم

في الحقيقة سعيد جدا في هذا النقاش الهادئ و البناء حقيقا

ومثل هذه الحوارات فيها الفائدة الكبيرة ومنها تبيين لنا امور قد نجهلها في الاصل

استاذي الكريم لاشك إن الذي يصير في ارض العراق ليست محسوبة على المذهبين ولكن من الواجب ان ندينها

مثل ما فعلوا اهل السنة وادانو الزرقاوي وغيره من الجماعات التي تبيح قتل المسلم سواء كان سني او شيعي

فهناك جماعات تقوم بقتل المسلمين السنة وغيرهم وهم محسوبون على المذهب الشيعي وعلى راسهم جيش المهدي والذي يقوده مقتدى الصدر

لماذا علماء الشيعة الكبار لاينددون عن هذه الاعمال

فهذا الذي اقصده

هذه نقطة

النقطة الاخرى والاهم في هذا الموضوع رغم إني لااريد فتح هذا البااب لانه له اختصااصه من قبل العلماء سواء كانوا من علماء السنة او الشيعة

اخي الكريم اقولها لك بكل ثقة لايوجد اي شيخ من علماء السنة كفروا اهل الشيعة

بل إن هناك امور يختلفون فيها علماء السنة مع علمائكم ولست بصدد ذكرها لانه بااب طويل عريض

فعلماء السنة يرفضون تلك الاعمال بنصوص اخذوها من القران والسنة وهي تسمى تحت باب الشبهات والبدع

ولا يكفرون اصحابها ولكن يحكمون على نفس الفعل اما صاحب الفعل لايستطيعون ذلك

وبالعكس علماءنا يعتبرون الشيعة مسملون لانهم يشهدون بالشهادتين وإن دمهم حرام وعرضه حرام وووو إلى اخره كما جاء في كتاب العقيدة الطحاوية وانا شخصيا قراتها بنفسي سابقا

فعلماء السنة صحيح إنهم يختلفون في كثير من الامور مع الشيعة ولكن لاتخرجهم عن دائرة الاسلام طالما إن الشيعة كلهم يشهدون بالشهادة

وانا اقول لك هذا الكلام من خلال ما سمعته انا شخصيا من علماء اهل السنة

اما قضية مايروج من اشاعات وخاصا في الانترنت عن علماء اهل السنة بإنهم يكفرون فاعتقد العاقل والمسلم الفطن لايأخذ من الانترنت كل ما هب ودب

لان الانترنت مزبلة اعزك الله والقارئيين فليس كل ما يكتب يصدق لابد التثبت

حتى من جانب اهل السنة هناك متعصبون ومتحمسوون نجد للاسف يقررون بكفر اهل الشيعة ولكن هولاء شاذييين ليس لهم اي علم فقط اخذتهم الحماسة الدينية وقام يكفر غيرهم بدون علم

كما هو حاصل من تلك الجماعات التي تقتل المسلمون ويكفرونهم

فانا لاا خذ من الانترنت مثل هذه الاقوال بل اخذ من الانترنت المواقع الرسمية والتي تحت توقيع العلماء

ولو اردت ان استشهد بها لاكان فعلت فهناك الكثير من مواقع الشيعة تكفر اهل السنة وتكفر الصحابة وووو الى اخره وعلى راس تلك المواقع موقع الامام مقتدي الصدر

ولكن لااريد ادخل في هذه الامور

واحب اني استشهد من الكتب الموثوقة والمواقع الرسمية

فهذا افضل حل وجدته

اما قضية التكفير من الجانب الشيعي فهي للاسف موجودة وهذا حقيقا امر مؤسف ويحز في الخاطر لان مثل هذه الفتاوي وخاصا عندما تكون من علماء لهم وزنهم وثقلهم الديني للمذهب الشيعي تسبب الكثير من المشاكل

نأخذ مثلا الامام علي المفيدي هذا عالم كبير وله وزنه في مذهب الشيعية

يقول في كتابه الكافي / من لايؤمن بالامامة الاثني عشرية فهو كافرا ويستحق الخلود في بالنار

فهذه الفتوى جدا ازعجتني

وهي في الحقيقة تسبب تنافر بين هذان المذهبيين وتسبب الكثير من المشاكل

بالنسبة للشيخ عبدالله إبن جبرين

هو وضح ذلك من خلال موقعه ومن خلال وسائل الاعلام بإن هذه الفتوى قديمة ولكن الذين نقلوها لم يبينوا للناس ذلك

ومثل ما ذكرت سابقا إبن جبرين هو رجل من رجال اهل السنة وهو عالم ولابد ان يفتي للناس

فعندما يطرح عليه سؤال يتعلق مثلا في تكفير الصحابة او مثلا يطرح عليه سؤالا
اخر يقول فيه ما رايئك لمن يقول ياحسين ارزقني !

فهو يجاوب على حسب ما جاء في القران ولكن لايكفر نفس الشخص فهو يطلق الحكم على القول والفعل اما صاحب الفعل او القول فهو يقول علينا ان ننصحه ونأخذ بيده

ولكن مثل هذه الاعمال او الافعال لابد ان يفتي فيها

طيب لو مثلا جاء احد وسب احد من ائمة البيت والعياذ بالله وحاشا ان اقول مثل ذلك ولكن مجرد مثال اضربه

فسوف نفتي بإن هذا القول لايجوز وهو حرام

فلابد ان يفتي العالم بما يقتضيه القران والسنة النبوية

ولكن ان يفتي بإن الشخص كافر فهذا خطاء

وقد قالها قبلي الشيخ عائض القرني وسلمان العودة إننا نبرئ من يقول بإن اهل الشيعة كفرة

ولكن للاسف هذه اشاعات روجت لعلماء السنة

اما قضية حسن الله

صدقني إن الشارع السعودي السني انزعج كثيرا من هذه الفتوى التي روجت على الشيخ إبن جبرين وهي في الاصل فتوى قديمة

بل انا شخصيا كنت اقف وراء صف حسن الله في حربه اماام اليهود

بل الشارع السعودي وقف معه سواء سنة اوشيعة

بالنسبة ما حدث في يوم عاشوراء فانا سبق وذكرت بإن القتل الذي يحدث بين المسلمين هو حرام بموجب ما جاء من فتاوي علماء اهل السنة

وهي تدخل في بااب إثارة الفتنة بين المذهبيين

وعلماء اهل السنة حرموا ذلك واخرجوا الكثير من البيانات التي تتعلق في مثل هذه الفتن


بالنسبة للكتب الشيعة

بالعكس اخي الكريم

الكتب والاشرطة والحسينيات منتشرة هنا في السعودية وانا رايتها بإم عيني في القطيف

حتى صور علماء الشيعة رايتها في القطيف

ولايوجد اي اعتراض من قبل الحكومة بالعكس الحين هم يبحثون الى تقريب المذاهب وزرع المحبة بين الجانبيين

في الحقيقة استمتعت بهذا النقاش الصريح والشفااف معك اخي الكريم

واتمنى بإن اكون وفقت ووضحت امور قد تخفي عنك

وثق ثقة تامة بإن اهل السنة يرفضون مثل هذه الامور التكفيرة وإن شيعة الامام علي ينطقون الشهادة وهم مسلمون ويحبون آل البيت وكذلك اهل السنة يحبون اهل البيت ويسلمون عليهم وهم قرابة النبي صلوات الله عليه وعلى إله وصحبه وسلم

هذا والله اعلم

وشكرا لك

المنفلووطي


 


قديم 02-03-2007, 05:27 AM   #7


راعي الأوله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 25
 تاريخ التسجيل :  Jun 2006
 أخر زيارة : 06-27-2008 (04:00 PM)
 المشاركات : 270 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



إنني سعيد جدا بأمثالك أخي الكريم
الذين يحقون الحق وينكرون الباطل . أخي وأضح من أسلوبك إنك على قدر عال من الثقافة والاطلاع ...
عندما يشاع أمر أو فتوى لأحد العلماء من السنة عليه أن يبطلها أو ينكرها أما أن العالم يقض الطرف عنها ولا يناقشها في نفس الوسائل الناقلة لها بالضرورة يؤيدها ويقرها وهذا أختلف معك فيها (( اختلاف نقاشي فقط ))....
قد أقدم لك عرضا في حديثي إن شاء الله يوضح اللبس الموجود عندك حول كتاب الكافي للشيعة ...
إن كتاب الكافي للشيعة ليس صحيحا مئة بالمئة بل هو إجتهاد أحد العلماء الكبار من الشيعة ولا يعتبره الشيعة صحيحا كصحيح البخاري ومسلم عند أهل السنة والجماعة
وعلماء الشيعة طرقوا باب التحقيق في كتبهم واستخلصوا الصحيح وضعفوا الضعيف وردوه ...
الشيئ الآخر ليس كل مايقوله عالم من علماء الشيعة يلزم الكل بل على الكثير منهم التحقق والاجتهاد في الكثير من المسائل ....
ومسألة الاعتراف بالائمة الاثني عشر هذه مسألة كبيرة جدا وقد يطول الحديث عنها
وذلك بأن عند علماء الشيعة صنفان من الناس
الناصبي الذي ينصب لهم العداء والبغض والكره فهذا كافر حتى عند أهل السنة والجماعة لأنهم قرابة رسول الله ومن الصحابة أيضا ... وليس عند الشيعة فقط
ومخالف لقول الله تعالى (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))...
فقد ذكر الله أهل البيت ولا نبحث اختلاف الفريقين في هذه الآية ولكن المجمل فيها أن أهل البيت الله طهرهم وزكاهم من كل دنس ورجس فالواجب عند الفريقين أن نكن لهم الحب والود ... حتى الذين لا يرون أئمتهم لا يخرجهم علماء الشيعة من دائرة الاسلام لأنه غير ناصبي ....
وقد وردت الاحاديث في كتب الصحاح في حقهم عليك أخي أن ترجع إلى صحيح البخاري ومسلم وترى منزلتهم وقدرهم ...
ألم يقل الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ...
((الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ))
إذا كان التكريم جاء من الرسول الأكرم وما قاله الرسول جاء من عند الله لأنه لا ينطق عن الهوى ... فهم أحق الناس بالاحترام والتكريم
والذي يكن العداء لهذين الامامين أيعقل أن يكون مسلما عند أهل السنة والجماعة
وهناك الاحاديث تترى في حق أهل البيت ومنها (( يخلفني في أمتي أثناعشر خليفة كلهم من قريش ))
أين أخي هؤلاء الاثناعشر ؟
((خلفاء أمتي كنقباء بني اسرائيل ))....
ليس هناك فتوى لعالم شيعي يكفر السنة أجمعهم كما فعل بعض علماء السنة
وكما فرقنا لكك أخي بين الناصبي والسني ....
وحديثي ليس عن الصور والشعارات الحسينية ولكن إن كان هناك مطبوعات لكتب الشيعة في معتقداتهم صدقني لن تبقى في الاسواق سوف تسحب ...
بينما تعج كتب أهل السنة والجماعة في المكتبات ودور النشر التي ترى كفر الشيعة وخروجهم من الدين وهم أصحاب البدع واللانحرافات الاسلامية ....

أما قول (( يا حسين ارزقني ))
اختصر عليك الحديث بأن هذا الكلام غير صحيح لأن الرزاق والمحيي والمييت هوالله
سبحانه وتعالى ولا يقر بأن رازقه الحسين أو أحد أئمة أهل البيت عليهم السلام
هذا معتقد الشيعة ولا يحسب قول الجهلة من الشيعة والسنة على مذهب كل منهما


 


قديم 02-07-2007, 10:17 PM   #8


المنفلوطي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 645
 تاريخ التسجيل :  Aug 2006
 أخر زيارة : 01-31-2018 (05:48 AM)
 المشاركات : 2,817 [ + ]
 التقييم :  50
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



السلام عليكم

اعتذر مرة اخرى للتاخر وهذا بسبب بعض المشاغل واجهتني

اخي الكريم راعي الاولة

يشهد الله عليا إني سعيد بالنقاش معك فاني وجدت فيك روح المحبة للنقاش الهادئ والذي يبين لنا الكثير من الجوانب والتي قد ربما يفهمها الاخرين بشكل سلبي

بالنسبة ما يوجد من فتاوي التكفير في كتب الشيعة والسنة

رغم إن كتب السنة وانا اكررها مرارا بإنه لايوجد فيها امور تكفيرة للاشخاص او لمذهب معين ولكن يوجد فيها بعض التوضيحات للذي يفعل امورا تخالف اهل السنة وكلها مأخوذة من القران

اي يحكمون على الفعل و القول وليس على صاحب الفعل بل يرونها من باب البدع والجهل

وهذا خلاف بين اهل السنة والشيعة بخصووص الحسينيات وزيارة القبور وما يحدث فيها

فاهل السنة يحكمون فقط على هذه الافعال ولايحكمون بإن الشخص كافر

لانه في الحقيقة اهل السنة لايكفرون اي احد إلا بما جاء بنص شرعي من القران او من الاحاديث

وانا سبق ذكرت بإن اهل الشيعة يشهدون الشهادة ويستقبلون القبلة فلنا ما عليهم وذكرت ذلك وهو في كتاب قراته من العقيدة الطحاوي والذي يدرس في الجامعات


اما كتاب الكافي فهو للاسف يدرس في الجامعات حتى الان وهو من الكتب المهمة الاربعه لديكم

فخروج جيل جديد من الشيعة يحملون مثل هذه الافكار او هذه الفتاوي راح تزيد شدة الخلاف بينهم وبين اهل السنة وراح تشكل لهم نظرة سيئة

فانا من وجهة نظري مثل هذه الكتب التي تدرس لابد من انتزعاها ومحيها من امهات الكتب طالما إنك تقول بإن اهل الشيعة يرؤن في فتوى العالم علي المفيدى بإنها خطاء

طيب لماذا لاتحذف او على الاقل يكون هناك اجتهاد جديد من قبل العلماء الشيعة المعاصرين يردون على مثل هذه الفتوى وغيرها من الفتاوي الكثيرة من خلال كتب الشيعة


انا اعترف بإن هناك من اهل السنة جدا متعصبون وربما قد يكفر الشيعي ولكن هذا لانأخذ منه بل نرد عليه

لان كلمة كافر جدا صعبة ولا تقال طالما إن اهل الشيعة يقيمون اركان الاسلام

ولكن هولاء لايحسبون على اهل السنة لانهم للاسف ينقصهم الكثير من العلم

ولا انكر ايضا بإن هناك بعض اهل السنة قد يروجون بعض الاشاعات على اهل الشيعة وهذا للاسف كله يصنف تحت باب التعصب

وهذه نحن ننكرها ولا نقبلها

وقبل ان اخوض فيها

بالنسبة للاهل البيت احنا اهل السنة نحبهم ونترضى عليهم ونسلم عليهم ونكن لهم الكثير من المحبة والاحترم والتقدير

ولكن كل ذلك بقدر معين

اي يعني لانجعلهم ان يتساوون مع صفات الله كما يحدث عند السيدة زينيب في مصر هناك للاسف تقووم التمائم ويذبح عندها الذبائح وتصرف الاموال وهذا لايجوز بنص القراان وغيرها عند بعض قبور الائمة

فهناك افعال مخالفة وليست من عند اهل السنة بل إنها من القران نفسه

ولكن اهل السنة اخذوها من القران

نعم نحب اهل البيت ونحترمهم ونقدرهم وحبهم بمحبة رسول هذه الامة فهم قرابة بيت رسوول الله وواجب علينا محبتهم والهدئ بهدائهم

القضية الثانية قضية العصمة اهل السنة لديهم المعصوميين هم الانبياء

طيب بالنسبة
لقضية الحسن والحسين رضي الله عنهم بابي وامي هم فهم سيد شبااب اهل الجنة
بل إن اهل السنة تلعن من قتلة الحسين ونسئل الله ان يحشرهم في جهنم

ولكن ربما لانفعل كافعلكم بسبب وجود احاديث صحيحة لدينا تنهى عن ذلك الافعال كمثل الحسينيات ولطم الجيوب والبكاء ووو الى اخره

فهناك الكثير من الامور التي نختلف فيها معكم والاختلاف شئ طبيعي والخلاف سنة اسنها الله للبشر الى يوم القيامة

ولكن لايصل الحد الى التكفير وان نخرج الاخرييين من دائرة الاسلام

بسبب الاختلاف معهم

وان نقع في خلاف داخلي في وقت نحتاج ان نكون يدا واحدة

كما يحدث للاسف في العراق

فهذا والله عار وخزي على امة محمد

نسئل الله ان يكفينا شر هذه الفتنة وان يخمد نارها إنه ولي ذلك والقادر عليه

هناك جدا قضية ولابد ان اضعها بين يدك وارئ تعليقك من خلالها

ما رايئك على الذين يسبو بعض اصاحب النب صلى الله عليه وسلم
امثال بو بكر وعمر وعثان رضوان الله عليهم وعائشة رضي الله عنها

اليس ذلك يزيد البغضاء بين الشيعة والسنة

واين موقع اهل الشيعة عن حديث الرسول صوات الله عليه الذي يقول لاتسبو اصحابي

اما قضية الكتب اعتقد الوقت اختلف وخاصا بعد الحوار الوطني الذي حصل مؤخرا بين المذاهب سواء السنة او الصوفية او الشيعة

فاصبحت بعض الكتب موجودة

سواء للصوفية او الشيعة

ولاننسى ولابد ان نؤمن بهذا الامر بإن هناك علماء من السنة او الشيعة متشددين وهذا شئ طبيعي فالناس مختلفون منهم الحليم ومنهم الشديد وهكذا

وتجد الشديد اذا اتى للفتوى يكون متشددا والحليم يكون رحيما

ولنا في رسول الله وصاحبته الكرام اسوة حسنة

فلابد لاننظر للموضوع بنظرة شخصية بل لابد ان نؤمن بإن الله عز وجل هو الذي خلقه والبعض من البشر تختلف تركيبته عن الاخر فلابد ان نؤمن بهذا الامر وباختلاف نفسيات البشر

قبل فترة كان تقريب المذاهب عند اهل السنة مرفووض بسبب امور كثيرة لست بصدد ذكرها الان

ولكن حاليا بالعكس اصبح التقرب امر ضروري لكي نعرف بعض ونفهم بعض جيدا ولكن مع مصاحبة الصراحة وعدم المجاملات كما تحدث في بعض المؤتمرات التي تخرج كالهباء المنثور


لابد الصراحة بين هذه المذاهب لكي يكون التقريب يتطبق فعليا وقوليا

وشكرا لك اخي الكريم لحضورك الرائع ونقاشك الجميل

ويشهد الله بإنني تشرفت بهذا

الله يعطيك العافية

المنفلووطي


 


موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الدوار, السنه, الهادىء, بين, والشيعه

جديد منتدى ليالي الحوار والنقاش والرأي العام


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الصدمه الفنانين السوريين السنه والشيعه ..معلومات صحيحه ميه بالميه بس صدمممممه احلام الحب قسم الفن و الفنانين 183 01-05-2016 01:37 AM
الفرق بين السنة والشيعه . آلْـﭔړﮢـسـّﭜسـّﮧ جرائم الروافض في الخليج العربي 10 01-23-2015 10:57 PM
طارق العلي والشيعه ورد القرنفل ليالي اليوتيـ YouTube ـوب 9 02-11-2013 05:05 AM
بمناسبة راس السنه اخذي راسه والباقي ع السنه بالصور ساحر قلوب النساء ليالي الحياة الزوجية وكل ما يتعلق بها 202 06-25-2011 06:05 PM
انتل:سندعم قرص العسل هذه السنه والهواتف المحموله السنه القادمه RSS2 ركن أخبار المواقع والمنتديات العربية والأجنبية 0 04-20-2011 04:10 AM


الساعة الآن 09:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات ليالي الشوق